Сообщений в теме: 22

[artyom467]

Доброго дня всем, суть проблемы после простоя в течении +- 2х часов машина крутит стартером не схватывает и не заводится так может крутить и по 10 минут только потом начинат схватывать и заводится, если скинуть фишку с расходомера то заводится как и должна сразу, работает естественно некорректно, обычно я скидываю фишку завожу буквально на 1-3 секунды, глушу надеваю фишку на расходомер и завожу все работает нормально во всех режимах, держит холостые в районе 1000(повышенные?) всегда ,не троит, тянет нормально и.т.д, если заглушить потом в течении как минимум 30 минут заводится нормально, дорожки внутри расходомера целые, датчики ож на мозги 3 штуки пробовал нужные (все рабочие) если запустить без них то некорректно работает, по конфигурации все родное кроме форсунок от волги топливной магистрали и бака, кроме этой проблем больше никаких, находил в интернете человека с похожей проблемой на старом сеате на ле джетронике у него выгорел элемент в блоке управления зажиганием, вскрыл свой с виду все целое, у меня брякает цепь может ли такая проблема быть из за растянутой цепи( смещения фаз грм)? Прошу помочь советом куда копать смотреть, что промерить,и возможные причины неисправности, сам в электрике я чайник

P.S Можно ли поставить пробку на расширительный бачок 1.4 бара или искать на 1-1.2?, родная иногда выпускает антифриз, в бачке на заведенную пузырей и следов масла нет, нашел точно такую же gm крышку новую на 1.4 бара от другого опеля но на родной давление не написано.

Сообщение отредактировал artyom467: 10 июня 2023 - 11:11

[леха]

Доброго дня всем, суть проблемы после простоя в течении......

а чего тебя смущает пробка? ну стравила немного в бак, после остывания мотора назад все ушло. или не ушло?  бак для того и стоит в машине. жидкость - лишь условно сжимаема, и при нагреве ей нужно куда-то деваться. чем больше будет  давление, тем больше шанс протечек.   При давлении 1,2 атм - температура кипения воды около 105 гр, у антифриза температура кипения выше, и при 1,2 атм будет около 110 гр. Более чем достаточно, именно для этого и поднимается давление в моторе.  Но если мотор "холодный", то пробка вообще не имеет значения, у меня на сером с дыркой пробка, т.е. давления избыточного вообще нет,  но у него и перегрев крайне редкое вяление.

с запуском может все, что угодно, включая цепь. Получается, что запустив в аварийном режиме ты создаешь давление в натяжителе, он натягивает цепь, но потом за 30 минут из него вытекает масло, и цепь снова висит.   Но если честно, то это очень сильно должна быть растянута цепь. У меня на омеге было дело, что ремень проскочил на одном распредвалу 2 зуба, а на втором 3 зуба, запускалось не очень, но с первого раза.   Хрен его знает, может в старых системах более высокие требования. Подождем счастливых обладателей 2,2Е 
 

Сообщение отредактировал леха: 10 июня 2023 - 15:50

[snar10]

Не буду строить из себя спеца, но только вчера у моего коллеги на Киа меняли адсорбер и стала заводится нормально. А так тоже не заводилась после простоя. Определили по присоску крышки бензобака.

[леха]

Не буду строить из себя спеца, но только вчера у моего коллеги на Киа меняли адсорбер и стала заводится нормально. А так тоже не заводилась после простоя. Определили по присоску крышки бензобака.

в аварийном режиме заводится  хорошо, значит мозги не устраивает сигнал от какого-то датчика.

[artyom467]

 

Доброго дня всем, суть проблемы после простоя в течении......

а чего тебя смущает пробка? ну стравила немного в бак, после остывания мотора назад все ушло. или не ушло?  бак для того и стоит в машине. жидкость - лишь условно сжимаема, и при нагреве ей нужно куда-то деваться. чем больше будет  давление, тем больше шанс протечек.   При давлении 1,2 атм - температура кипения воды около 105 гр, у антифриза температура кипения выше, и при 1,2 атм будет около 110 гр. Более чем достаточно, именно для этого и поднимается давление в моторе.  Но если мотор "холодный", то пробка вообще не имеет значения, у меня на сером с дыркой пробка, т.е. давления избыточного вообще нет,  но у него и перегрев крайне редкое вяление.

с запуском может все, что угодно, включая цепь. Получается, что запустив в аварийном режиме ты создаешь давление в натяжителе, он натягивает цепь, но потом за 30 минут из него вытекает масло, и цепь снова висит.   Но если честно, то это очень сильно должна быть растянута цепь. У меня на омеге было дело, что ремень проскочил на одном распредвалу 2 зуба, а на втором 3 зуба, запускалось не очень, но с первого раза.   Хрен его знает, может в старых системах более высокие требования. Подождем счастливых обладателей 2,2Е 
 

У меня на нем штатный расширительный бачок жидкость в уровне, пробка смущает тем что иногда из нее брызгают капли антифриза (выплевывает наружу из системы),по датчику температура всегда в норме, вот и интересно на какое давление она там стоит заводская, чтобы не переборщить и патрубки не начали надуваться или где то в другом месте потекло

 

Доброго дня всем, суть проблемы после простоя в течении......

а чего тебя смущает пробка? ну стравила немного в бак, после остывания мотора назад все ушло. или не ушло?  бак для того и стоит в машине. жидкость - лишь условно сжимаема, и при нагреве ей нужно куда-то деваться. чем больше будет  давление, тем больше шанс протечек.   При давлении 1,2 атм - температура кипения воды около 105 гр, у антифриза температура кипения выше, и при 1,2 атм будет около 110 гр. Более чем достаточно, именно для этого и поднимается давление в моторе.  Но если мотор "холодный", то пробка вообще не имеет значения, у меня на сером с дыркой пробка, т.е. давления избыточного вообще нет,  но у него и перегрев крайне редкое вяление.

с запуском может все, что угодно, включая цепь. Получается, что запустив в аварийном режиме ты создаешь давление в натяжителе, он натягивает цепь, но потом за 30 минут из него вытекает масло, и цепь снова висит.   Но если честно, то это очень сильно должна быть растянута цепь. У меня на омеге было дело, что ремень проскочил на одном распредвалу 2 зуба, а на втором 3 зуба, запускалось не очень, но с первого раза.   Хрен его знает, может в старых системах более высокие требования. Подождем счастливых обладателей 2,2Е 
 

По факту ты прав то что мотор холодный и там можно и на обычном атмосферном давлении в системе ездить, но тогда почему фриз выплевывает из клапана крышки расширительного бачка, признаком пробоя прокладки гбц нет, жидкости в системе вроде как надо ,избыточной нет

[леха]

выплевывает, потому что так конструктивно задумано.   это стравливается избыточное давление, а вместе с ним и немного жидкости, в основном это вода.   у всех выплевывает.   но у меня с момента покупки в 96-ом году, стоит прозрачная трубочка, потому этот процесс происходит более культурно, возможно она даже с завода.

по поводу давления крышки сейчас уже точно вряд-ли кто скажет.   лет 15 назад я покупал себе крышку QH, выбирал именно из каталога для Рекорда, сейчас я посмотрел давление на ней - 1,3
что было с завода, сейчас не скажу, та крышка на сером, а он сейчас не под рукой.   что-то мне подсказывает, что на всех Рекордах с крышкой на бачке, давление было одинаковое. 

или у тебя прямо фонтан из расширительного бака?

Сообщение отредактировал леха: 10 июня 2023 - 19:30

[artyom467]

выплевывает, потому что так конструктивно задумано.   это стравливается избыточное давление, а вместе с ним и немного жидкости, в основном это вода.   у всех выплевывает.   но у меня с момента покупки в 96-ом году, стоит прозрачная трубочка, потому этот процесс происходит более культурно, возможно она даже с завода.

по поводу давления крышки сейчас уже точно вряд-ли кто скажет.   лет 15 назад я покупал себе крышку QH, выбирал именно из каталога для Рекорда, сейчас я посмотрел давление на ней - 1,3
что было с завода, сейчас не скажу, та крышка на сером, а он сейчас не под рукой.   что-то мне подсказывает, что на всех Рекордах с крышкой на бачке, давление было одинаковое. 

или у тебя прямо фонтан из расширительного бака?

Да нет, в пределах разумного по ощущениям 50-100 милилитров выплюнуло каплями за несколько поездок, просто на других машинах такого не было там просто воздух стравливало

[леха]

 

Да нет, в пределах разумного по ощущениям 50-100 милилитров выплюнуло каплями за несколько поездок, просто на других машинах такого не было там просто воздух стравливало

это много.  надо думать

столько может выплевывать только если уровень в расширительном бачке поднимается до пробки.

Сообщение отредактировал леха: 10 июня 2023 - 22:00

[artyom467]

Не буду строить из себя спеца, но только вчера у моего коллеги на Киа меняли адсорбер и стала заводится нормально. А так тоже не заводилась после простоя. Определили по присоску крышки бензобака.

Да у меня бак там пластиковый как и вся топливная новая, адсорбер похоже исправный при открытии не присасывает и даже не пшикает

[Akros]

А как пластиковый бак поставил? Брызговик резал? Просто личный интерес, так как столкнулся сейчас с проблемой текущего бака.

[Михалыч]

 

Не буду строить из себя спеца, но только вчера у моего коллеги на Киа меняли адсорбер и стала заводится нормально. А так тоже не заводилась после простоя. Определили по присоску крышки бензобака.

Да у меня бак там пластиковый как и вся топливная новая, адсорбер похоже исправный при открытии не присасывает и даже не пшикает

 

ни пластикового бака, ни адсорбера на Рекордах не было (что это такое и для чего нужно, хорошо описано здесь: https://www.drive2.r...030137287409828) Возможно, что приблуда приколхожена бездумно (не критически), так бывает, когда пытаешься поженить разные идеологии конструкций. Чтобы не присасывало, достаточно иметь работающий сопун. В случае Рекорда, это трубка, соединяющая верхнюю часть бака с атмосферой в районе заливной горловины, которая у тебя наверняка переколхожена.

[artyom467]

А как пластиковый бак поставил? Брызговик резал? Просто личный интерес, так как столкнулся сейчас с проблемой текущего бака.

Да, вырезана его часть, ставил не я а предыдущий владелец

[Валентин]

был бы рядом помог завести, на пузыре бы сэкономил.

Начинай от печки.

1. давление в цилиндрах

2.метки ГРМ гидрокомпенсаторы (если закисли разобрать промыть собрать поставить отрегулировать)

3.с натяжителем разберешься позже это не критично пока в гараже стоишь

4.искра все что касается искрообразования катушка, контакты прерывателя или датчик Холла

5 Датчик температуры ОЖ проверяешь тестером это несложно если холодный двигатель порядка 2,5 кОм

6 если грешишь на мозги подкинь запасные если есть

7. посмотри давление в топливной системе давление должно быть не менее 3.0-3.5 иначе форсунки не распылять будут, а писать а как следствие плохой запуск

8. если форсунки не родные подгони их производительность к родным работа тонкая но приносит результаты.

Приблизительно такой расклад. Но это дистанционно, по факту может быть еще что-то.

Удачи!

[ikoot]

А могут форсунки не держать, и пропускать бензин в цилиндры когда заглушил.

[vasia]

Адсорбер штатно шел на рекордах 1.8 инж  и на авто для рынка Швеции и Швейцарии.

[Валентин]

А могут форсунки не держать, и пропускать бензин в цилиндры когда заглушил.

проверить очень просто, форсунку демонтируй. от рампы не осоединяй, включи бензонасос нагони давление в рампе а форсунка сама покажет насморок у нее или все в норме.

[Naezdnik87]

был бы рядом помог завести, на пузыре бы сэкономил.
Начинай от печки.
1. давление в цилиндрах
2.метки ГРМ гидрокомпенсаторы (если закисли разобрать промыть собрать поставить отрегулировать)
3.с натяжителем разберешься позже это не критично пока в гараже стоишь
4.искра все что касается искрообразования катушка, контакты прерывателя или датчик Холла
5 Датчик температуры ОЖ проверяешь тестером это несложно если холодный двигатель порядка 2,5 кОм
6 если грешишь на мозги подкинь запасные если есть
7. посмотри давление в топливной системе давление должно быть не менее 3.0-3.5 иначе форсунки не распылять будут, а писать а как следствие плохой запуск
8. если форсунки не родные подгони их производительность к родным работа тонкая но приносит результаты.
Приблизительно такой расклад. Но это дистанционно, по факту может быть еще что-то.
Удачи!

Это откуда в ле2-джетроне давка 3-3.5?Всегда 2.5-2.7 было для родных форсунок(отсюда вопрос менялся ли регулятор под волговские форсы).И ещё вопрос-а как подогнать производительность чужеродных форсунок под оригинал,давлением?Я сегодня воткнул на рекса 2.2 форсы с омеги б(красные) потому что родные в полном ауте(некоторые льют,некоторые не льют,но переливают).Но кажется мне что смесь все равно слишком богатая(противный запах выхлопа,хлопки в глушителе на прогазовках при сбросе газа,холостые 1000 и расход по бортовому на ХХ 1-1.2л/ч).Давление,кстати,но омеговском регуляторе держит 3 бара после запуска,но при прогретом моторе давка уже 2.5-2.7,отчего так?Отсюда вопрос-как подогнать производительность и настроить инжектор в целом?

[LELIK]

На 22е самый капризный мозг,с ним постоянно вылазят какие то проблемы,а ещё блок управления зажиганием часто работает не правильно,из-за неисправных датчиков и ли своей не исправности,очень сырая переходная система от джетроника к мотронику

[Naezdnik87]

На 22е самый капризный мозг,с ним постоянно вылазят какие то проблемы,а ещё блок управления зажиганием часто работает не правильно,из-за неисправных датчиков и ли своей не исправности,очень сырая переходная система от джетроника к мотронику

Согласен.Сегодня устроил тест драйв на форсах от омеги.Не поменялось ни-хе-ра,Рекс вырывает из-под себя как ошпаренный и из бака тоже как лошадь,и это притом что по бортовому средний расход 12.3 на сотню и 0.9-литр в час на ХХ.Где правда и как его заставить жрать по-людски мне пока неизвестно...

[Михалыч]

...Рекс вырывает из-под себя как ошпаренный и из бака тоже как лошадь,... как его заставить жрать по-людски мне пока неизвестно...

 

эти показатели взаимосвязаны. Хочешь мощщи - корми лошадей !