Перейти к содержимому


Фотография

Monza A1 электро: восстановление оригинала или тюнинг?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 184

#41 Гость_Breakneck_*

Гость_Breakneck_*
  • Гости

Отправлено 30 декабря 2007 - 10:16

чичас буду ругаться... tongue.gif

во-впервых, очень НЕ соглашусь с
Цитата
Это смотря с какой стороны посмотреть. Все крупнейшие автопроизводители активно входят в эту тему и обещают к 2010 году первые серийные электромобили. Там ведь не дураки сидят. Также миллиарды долларов вкладываются в разработку новых доступных по цене батареек с приемлемыми для электроавтомобиля характеристиками....

так как GM была чуть ли не первой в создании серийного электромобиля и уже было около 10 образцов (конец 90-х), потом программу бысро свернули и прототипы уничтожили biggrin.gif
чистые электромобили вряд-ли скоро появятся. это ОЧЕНЬ невыгодно нефтепроизводителям, а они люди пока еще оччень влиятельные.
и соглашусь с
Цитата
вообще ,абсалютно бессмысленная идея уже абсуждали давно ,мало того небольшой пробег,дорогие баторейки ,да и сточки зрения экологии все электромобили очень спорное решение ,так забавная игрушка не более

конечный пользователь весь из себя "чистый и красивый", т.к. ничего не загрязняет. а одна ТЭЦ чего стОит? 01.gif
но это тема для другой беседы, поэтому здесь флудить не будем.



далее по вопросам:

Цитата
- Торпеда. Та, что стоит, потрескалась. Кстати, сейчас стоит неродная торпеда - от A2. Какая торпеда лутше смотриться - родная A1 или A2? Или, может, обшить ее чем-нибудь...

на 3-литровые инжекторные монцы А1 ставилась торпеда А2 с БК на заводе. Так что спорный вопрос о "неоригинале". Да и многие предпочитают торпеду именно от А2 (из-за удобства?)
см фото http://opelrekord.ru...?showtopic=3725 тюнинг от Ирмшера, кстати.
Но я лично собираюсь ставить А1, т.к. нравится.
Цитата
Да, я тоже подумал, что родная торпеда будет лучше - та, которая сейчас стоит, как-то неплотно стыкуется с родной баранкой (между ними большие щели и руль треться об место, где торпеда сопрягается с рулем).

Щели и т.д. от неправильной разборки-сборки имхо. Ну и от возраста.

"Раскладная полочка (с креплением), которая закрывает задний багажник (сейчас отсутствует)."
металлическая на защелках, или та, которая поднимается/опускается при открытии багажника?
Если первое - найти реально с любой разобранной Монцы. Если второе - Ищите лист фанеры, т.к. деталько очень редкое, да еще и в нормальном состоянии.

"Пластиковые накладки на передний бампер и заглушки на концы обеих бамперов (или, может новые бампера в полном комплекте)."
новые - в Германии, редко, цена от 70евро/штука без доставки (доставка раза в 2 дороже цены)
накладки и заглушки - нужно искать разобранную или разбирающуюся машину.
подходит от Сенатора А1/Commodore C

"Тормозные диски (где-то читал, что существуют вентилируемые диски для Монзы)."
"Вентилируемые диски только передние существуют? На задницу только обычные идут?"
exist.ru
задние вентилируемые можно поставить от Дипломата V8. Но придется поменять и ГТЦ.
Цена диска - 80евро в германии. ГТЦ - не знаю. Вопросы к Kestrel'у.

"Родные передние фары с поворотниками (желательно стеклянные, а не пластиковые)"
"По поводу фар - у меня с одной стороны стеклянная, с другой - пластиковая..."
родные фары только стекло, остальное - самоделкинство. повороты только пластик.
искать - разборки, т.к. новая фара - встречал за 500уе в магазинах.
фары + повороты: Monza A1, Senator A1, Commodore C

"Родная передняя решетка радиатора для A1"
разборки или Германия (новое обычно дорогое)
А так - Monza A1, Senator A1, Commodore C, т.к. все виды решеток ставились на Монцу. Былы у Shandy, но одну я уже застолбил.

"Хромированная эмблема Opel на крышке заднего багажника (самое главное ! smile.gif )"
редкость. Впрочем, как и шильдик Monza.

"Или подскажите, где это можно найти в Москве (или за бугром)."
Ходовые запчасти (расходники, считайте) - exist.ru
Остальное - ebay.de
Ну и можно поговворить с Kestrel о разборках в Германии.

"А почему торпеда синего цвета? это ее родной цвет? в каком вообще она состоянии? сбрось фотки на мыло того, что есть..."
У А1 были цветные панели в цвет Салона (ну и кузова, зачастую).
Синие; бежевые; зеленые; бордово-красные; больше не помню.

"По поводу состояния - самоделкин, который ее переделал - умный мужик, тщательно выбирал машину для переделки.
Поэтому состояние кузова там действительно довольно хорошее (по сравнению с другими "непрокачаными" Монзами, которые еще ездят по нашей стране)... Кстати, 3-х литровый мотор от нее до сих пор валяется у него в гараже - так что кому надо, может отдать недорого...
"
А что имелось в виду под словом "непрокачанные", простите? smile.gif

Ну, конечно, респект за проделанный труд. Тут без вопросов.
Да и тему обсуждения считаю немного некорректно выраженной, так как "восстановление оригинала" не может быть ни в каком случае из-за наличия в машине неродного "сердца" электродвигателя. Тут скорее восстановление внешности машины...
Но мне лично грустно за машину. Monza разрабатывалась как мощное спорт-купе... и стала культовым автомобилем.
А в данном случае машина кастрирована или поставлена на костыли (без обид, конечно, но других выражения я придумать не могу). При просмотре видео разгона ее на трассе мне аж плакать хотелось...
У меня бы рука не поднялась сотворить такое из Монцы...
ну и +1 tonche за
Цитата
Монза совсем не подходит для переделки в электромобиль. ИМХО. Почти вся энергия расходуется на перекатывание 1,5 тонн железа. Электромобиль должен быть углепластиковым и очень легким.

корса-кадетт идеально бы подошли, кстати.

Я никоим образом не хочу обидеть автора или его творчество, но по-моему, эта переделка просто испортила облик незаурядной машины...

Кстати.
Если бы эта монца имела подобные характеристики - у меня бы была диаметрально противоположная точка зрения.

"P.S. Есть предложение админам форумы - в настройках выставить по умолчанию отправление уведомлений об ответах по форуму... Только сейчас залез в настойки и заметил, что по умолчанию уведомления не отправляются. Я сразу это не сделал - это тоже одна из причин, почему так долго не отвечал. Думал, не пишет никто..."
для каждой темы есть настройка высылать уведомления и каждый ставит галочку, если хочет.
по умолчанию высылать их не стоит, т.к., например, меня лично раздражают постоянные письма о новых ответах... Я сам зайду когда могу и почитаю wink.gif это личное дело каждого, высылать или нет.

PS Простите, что многабукаф... Но я не мог пропустить такую тему, т.к. задело...
PPS Простите, если где-то ошибки неграмотные... biggrin.gif Невыспавшийся я....

#42 Shandy

Shandy

    Irmscher

  • Наши пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 10 249
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Парусный туризм, автомобили

  • Авто: Opel Monza A2, Opel Monza A1, Opel Admiral B

  • Реальное имя: Михаил

  • Место жительства: г. Жуковский МО

Отправлено 30 декабря 2007 - 10:32

Цитата(konon @ 29.12.2007, 20:50) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати, 3-х литровый мотор от нее до сих пор валяется у него в гараже - так что кому надо, может отдать недорого...

А документы на него есть? Если есть я бы поговорил о цене.
И вам того же!!!

#43 mantazavr

mantazavr

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 124
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:opel manta gsi 2.0

  • Авто: манта б

  • Реальное имя: наиль

  • Место жительства: москва

Отправлено 30 декабря 2007 - 12:56

переделывай обратно, года через три ,когда умрут батарейки, пойдеш покупать новые, плакать будеш biggrin.gif
манта это не рыба

#44 konon

konon

    новичок

  • Пользователи
  • Cообщений: 47

  • Авто: Opel Monza A1

Отправлено 30 декабря 2007 - 12:57

Уважаемый Breakneck,

Позволю также не согласиться со многим, что вы сказали про перспективы электромобилей.
Можно долго спорить на эту тему - если вам это интерестно, то предлагаю делать это на специально созданном для этого ресурсе (я про electroauto.ru).
Хочу сказать одно. Посмотрите новости и статьи на указанном ресурсе - они говорят сами за себя. И то, что GM в свое время "задушил" свою электромобильную программу - еще ни о чем не говорит. Ситуация очень сильно поменялась с тех пор - сейчас уже есть технологии, которые позволяют сделать полноценный автомобиль на батарейках, и автопроизводители реально смотрят в эту сторону (кстати, GM тоже снова вернулся к этой теме). Да и правительства многих стран (в первую очередь - США) озабочены высокими ценами на нефть и рассматривают все возможности по уменьшению зависимости от нее.

По поводу характеристик Монзы - установленный электромотор позволяет обеспечить динамические характеристики не хуже, чем у "оригинальной" Монзы. Но динамика специально "приглушена" на контроллере из-за того, что бы не "убивать" высокими разрядными токами при разгоне установленные батарейки (обычные свинцово-кислотные). Если на нее поставить литий-ионные батарейки, как на указанном вами Tesla Rodster, то гонять она будет не хуже чем на родном бензиновом моторе.

По поводу того, что электромобиль должен быть обязательно углепластиковым и очень легким - не очень корректно. Это справедливо для любого автомобиля, независимо от того, какой мотор на нем стоит. Другое дело, что конструкторы единичных электромобилей все время старались и стараются сделать их такими для того, что бы увеличить пробег на одной зарядке. Но благодаря прогрессу в технологии батарей серийные машины вряд ли будут делать из углепластика - это дорогой и не очень технологичный материал, который подходит больше для постройки суперкаров. Их будут делать из тех же матариалов, что и обычные машины.

#45 mantazavr

mantazavr

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 124
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:opel manta gsi 2.0

  • Авто: манта б

  • Реальное имя: наиль

  • Место жительства: москва

Отправлено 30 декабря 2007 - 13:02

пойми старик это все понятно просто всем очень жаль что загубили приличный экземпляр
манта это не рыба

#46 konon

konon

    новичок

  • Пользователи
  • Cообщений: 47

  • Авто: Opel Monza A1

Отправлено 30 декабря 2007 - 13:08

Цитата(mantazavr @ 30.12.2007, 13:56) <{POST_SNAPBACK}>
переделывай обратно, года через три ,когда умрут батарейки, пойдеш покупать новые, плакать будеш biggrin.gif


Через три года подоспеют батарейки более легкие, емкие и мощные, и по цене будут как свинцово-кислотные.
А вот цены на бензин, масло, расходники и ТО бензинового мотора врядли станут меньше. Скорее наборот - вырастут еще больше...

Цитата(mantazavr @ 30.12.2007, 14:02) <{POST_SNAPBACK}>
пойми старик это все понятно просто всем очень жаль что загубили приличный экземпляр


Не загубили, а дали вторую жизнь.... smile.gif

Цитата(Shandy @ 30.12.2007, 11:32) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(konon @ 29.12.2007, 20:50) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати, 3-х литровый мотор от нее до сих пор валяется у него в гараже - так что кому надо, может отдать недорого...

А документы на него есть? Если есть я бы поговорил о цене.



По поводу родного мотора пишите на Valeri-Vas@mail.ru.

#47 Гость_Breakneck_*

Гость_Breakneck_*
  • Гости

Отправлено 30 декабря 2007 - 13:22

Да, не спорю, с этой монцой получился отличный эксперимент. Но я на 101% согласен с mantazavr'om:
Цитата
пойми старик это все понятно просто всем очень жаль что загубили приличный экземпляр

И второй жизнью я это никак назвать не могу. аналогии у меня только с искусственным сердцем у человека.
konon, понимате... Так уже сложилось, что на данном ресурсе основная масса людей стремится привести машины к оригиналу.
Монзаводов у нас достаточно и мы фанатеем от этой машины. А машинка культовая и редкая. Отсюда и сожаление.

Кстати, я думаю, что если бы это был Рекорд Е, то этой дискуссии не было бы скорее всего.

а на счет мощности и динамики - то, что я увидел на видео похоже на бабушку в потоке молодежи.
Честно - очень непривычно видеть такое.

PS ладно бы еще дизель... unsure.gif

PPS на счет технологий: БМВ выпускает двигатель. 3.0 турбо (или компрессор?), дизельный. 300 лошадей. Расход в городе - 10 литров солярки. И это на таких мощностях и объемах...

#48 konon

konon

    новичок

  • Пользователи
  • Cообщений: 47

  • Авто: Opel Monza A1

Отправлено 30 декабря 2007 - 14:59

Цитата(Breakneck @ 30.12.2007, 14:22) <{POST_SNAPBACK}>
И второй жизнью я это никак назвать не могу. аналогии у меня только с искусственным сердцем у человека.
konon, понимате... Так уже сложилось, что на данном ресурсе основная масса людей стремится привести машины к оригиналу.
Монзаводов у нас достаточно и мы фанатеем от этой машины. А машинка культовая и редкая. Отсюда и сожаление.


Ну, не я выбирал машину для переделки... Кстати, если бы выбирал я, то тоже взял бы какую-нибудь яркую и необычную машину - переделка на электро отнимает немало времени и средств, поэтому считаю, что если делать себе электромобиль, то делать его надо из какого-нибудь интерестного авто, а не неприметной серой коробки....

Кстати, в Америке, уже достаточно много народу, которые переделывают свои культовые корветы, мустанги и порше на электро.
И чем больше возраст раритета, тем актуальнее может быть для него электромотор - ведь со временем доставать родные запчасти для машины, которая давно была снята с производства, все сложнее и сложнее. Поэтому многие раритеты, на которых реально ездят, а не сдувают пылинки в гаражах, в большинстве случаев имеют неродной мотор. Зацените, например, такую машинку:

Volkswagev Carmann Chia 1971 electro

Цитата
Кстати, я думаю, что если бы это был Рекорд Е, то этой дискуссии не было бы скорее всего.

а на счет мощности и динамики - то, что я увидел на видео похоже на бабушку в потоке молодежи.
Честно - очень непривычно видеть такое.


Я же уже говорил, что динамика тогда была ограничена. Цель ролика была не продемонстрировать выдающиеся динамические характеристики электромобиля, а показать, что это вообще работает и что это можно сделать своими руками. После восставновления "внешнего вида" и кое-каких доработок я настрою контроллер на более динамичный режим и приглашу сомневающихся покататься...

Цитата
PS ладно бы еще дизель... unsure.gif

PPS на счет технологий: БМВ выпускает двигатель. 3.0 турбо (или компрессор?), дизельный. 300 лошадей. Расход в городе - 10 литров солярки. И это на таких мощностях и объемах...


Я ж не спорю о том, что существуют ДВС с хорошими характеристиками по потреблению топлива. Но такой дизель ведь не стоит на монзе, а родной 3-х литровый моторчик экономичностью не отличается. А если на монзу ставить любой неродной мотор (будь то дизель или электро), в любом случае это будет нарушение чистоты и девственности оригинала, за которую вы так болеете...:-)

#49 Гость_Breakneck_*

Гость_Breakneck_*
  • Гости

Отправлено 30 декабря 2007 - 17:09

Цитата(konon @ 30.12.2007, 14:59) <{POST_SNAPBACK}>
Ну, не я выбирал машину для переделки... Кстати, если бы выбирал я, то тоже взял бы какую-нибудь яркую и необычную машину - переделка на электро отнимает немало времени и средств, поэтому считаю, что если делать себе электромобиль, то делать его надо из какого-нибудь интерестного авто, а не неприметной серой коробки....

Монца - неприметная серая коробка? mellow.gif Ну-ну...

Цитата
Кстати, в Америке, уже достаточно много народу, которые переделывают свои культовые корветы, мустанги и порше на электро.
И чем больше возраст раритета, тем актуальнее может быть для него электромотор - ведь со временем доставать родные запчасти для машины, которая давно была снята с производства, все сложнее и сложнее. Поэтому многие раритеты, на которых реально ездят, а не сдувают пылинки в гаражах, в большинстве случаев имеют неродной мотор. Зацените, например, такую машинку:
Volkswagev Carmann Chia 1971 electro

Ага, и эти эти люди презираемы владельцами V8 wink.gif


Цитата
А если на монзу ставить любой неродной мотор (будь то дизель или электро), в любом случае это будет нарушение чистоты и девственности оригинала, за которую вы так болеете...:-)

Но он хоть топливо потребляет. а не электрический ток dry.gif



В любом случае, хоть я и против такого тхунинха, хорошо хоть машина не гниет на помойке...

#50 BETEPAH

BETEPAH

    Mantzel

  • Наши люди
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 296
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:деньги

  • Авто: Opel Senator A2(попилен), Ваз 2110(в прошлом) Accent(разбит), Ford Focus 2

  • Реальное имя: Юрий

  • Место жительства: Спб

Отправлено 30 декабря 2007 - 18:48

Цитата(Breakneck @ 30.12.2007, 11:16) <{POST_SNAPBACK}>
на 3-литровые инжекторные монцы А1 ставилась торпеда А2 с БК на заводе. Так что спорный вопрос о "неоригинале".

А вот это уже не правда!!!
На сенатор\монзу с 1982 года стали устанавливать такую же торпеду,как на сенаторе\монзе А2.
Пример- сенатор Shandy.

#51 Гость_Breakneck_*

Гость_Breakneck_*
  • Гости

Отправлено 30 декабря 2007 - 19:47

Ошибся, значит

Но у Shandy переделка и он сам об этом говорил.

И странно, очень много инжекторных А1 с торпедой А2 существует
Может, перед самым рестайлом стали такое делать? Или потом уже меняли.

#52 konon

konon

    новичок

  • Пользователи
  • Cообщений: 47

  • Авто: Opel Monza A1

Отправлено 30 декабря 2007 - 21:34

Цитата
Монца - неприметная серая коробка? mellow.gif Ну-ну...


Я имел ви виду кадеты и корсы, которые вы предлагали... Как раз одной из причин, почему я и взял Монзу, является уникальность и привлекательность этой машины....

Цитата
Но он хоть топливо потребляет. а не электрический ток dry.gif


Не могу понять, чем вам так электричество не нравиться... Дома ведь электричеством пользуетесь - компьютером, лампочками и прочей техникой - и почему-то не возникает мысли в них топливо заливать (как, например, раньше в керосиновые лампы). Так чем машина хуже?

#53 pashka

pashka

    Lenk

  • Наши пользователи
  • Cообщений: 464
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Opel Monza

  • Авто: Opel Monza

  • Реальное имя: Павел

  • Место жительства: г.Санкт-Петербург

Отправлено 30 декабря 2007 - 22:19

Торпеда от А2 ставилась на все мони/сени с 8/81 учите матчасть блин wink.gif
Breakneck а вот ваша моня-это точно гибрид wink.gif 1-ABS только у А2
2-LSD только А2
3-передние стойки у тебя от А2 -а вот год выпуска стопудовыйА1
opel monza 2.5e 82
opel rekord 2.0s 83

#54 Плиха

Плиха

    Lenk

  • Наши пользователи
  • Cообщений: 490
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область г. Реутов.Крым,Керчь.

  • Авто: Монза А 1 30-Е Монза А-1 2.5

Отправлено 30 декабря 2007 - 22:40

konon это на тебя по скромному наехали а еслибы ты написал на сайт жопелькалибра тебябы сожрали, так что востанавлевай а мы тебе поможем,удачи biggrin.gif
Игорь

#55 BETEPAH

BETEPAH

    Mantzel

  • Наши люди
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 296
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:деньги

  • Авто: Opel Senator A2(попилен), Ваз 2110(в прошлом) Accent(разбит), Ford Focus 2

  • Реальное имя: Юрий

  • Место жительства: Спб

Отправлено 30 декабря 2007 - 23:23

konon, просто люди видят монзу в оригинале, с 3-х литровым движком, в хроме и тд. Но ни как не с эл.двигателем.
Зла не держи,мы тут все хорошие smile.gif
Лично я не против колхоза,главное чтоб он был правильным!

Breakneck, грубо говоря перед самым рейсталингом! В 1982 году!

#56 vasia

vasia

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 9 084
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Skydive

  • Авто: opel rekord 1.8 cd

  • Реальное имя: Василий

  • Место жительства: Калининград

Отправлено 30 декабря 2007 - 23:30

konon а сколько монз ты в живую видел и "щупал" а то раза три повторил,по сравнению с другими монзами?
opel rekord 1.8i cd в вечном ремонте и модернизации
ореl rekord 2.0e luxus донор
opel rekord 1.8e без комплектации, донор "мозга"
opel rekord 1.8s "кузовщик"
Ready.Set.Go.
We love our cars like our women: clean, stripped, and 25 years old.
Кто служивому нальет, тот п..ды не отгребет!

#57 Плиха

Плиха

    Lenk

  • Наши пользователи
  • Cообщений: 490
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область г. Реутов.Крым,Керчь.

  • Авто: Монза А 1 30-Е Монза А-1 2.5

Отправлено 30 декабря 2007 - 23:35

konon если я раскажу что я на Монзу притулил руливую колонку и редуктор от Омеги а впервых числах 2008г пределаю передний мост на меня думаю тоже наедут
Игорь

#58 konon

konon

    новичок

  • Пользователи
  • Cообщений: 47

  • Авто: Opel Monza A1

Отправлено 30 декабря 2007 - 23:35

Я уже привык, что одна часть очень положительно относиться к электромобилям, вторая почему-то выступает против... Думаю, дело еще в стереотипах (мол, электромобиль - это что-то тихоходное типа гольф-каров и детских машинок, нормальные машины на электричестве ездить не могут), но все меняется...

По поводу торпеды - у меня машина 81-го года выпуска, и возможно что она как раз попала в этот переходный период...
Но все равно с торпедой нужно что-то делать - в принципе, готов поставить и A1, и А2, главное чтобы состояние было приличное...

#59 pashka

pashka

    Lenk

  • Наши пользователи
  • Cообщений: 464
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Opel Monza

  • Авто: Opel Monza

  • Реальное имя: Павел

  • Место жительства: г.Санкт-Петербург

Отправлено 31 декабря 2007 - 00:00

Цитата(Плиха @ 31.12.2007, 7:35) <{POST_SNAPBACK}>
konon есля раскажу что я на Монзу прилтулил руливую колонку и редуктор от Омеги а впервых числах 2008г приделаю передний мост на меня думаю тоже неедут

думаю наедем.... мля жаль машику cool.gif
А электро моня блин huh.gif слёзы на глазах....у тех у кого кровь навсегда отравлена высококтановым поймут biggrin.gif
opel monza 2.5e 82
opel rekord 2.0s 83

#60 BETEPAH

BETEPAH

    Mantzel

  • Наши люди
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 296
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:деньги

  • Авто: Opel Senator A2(попилен), Ваз 2110(в прошлом) Accent(разбит), Ford Focus 2

  • Реальное имя: Юрий

  • Место жительства: Спб

Отправлено 31 декабря 2007 - 00:02

konon, Торпеду лучше обтянуть кожей. В хорошем состоянии тяжело будет найти!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)