Перейти к содержимому


Фотография

Передаточные числа МКПП/АКПП/МОСТЫ, расчёт в Экселе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 182

#21 mantazavr

mantazavr

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 980
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:opel manta gsi 2.0

  • Авто: манта б

  • Реальное имя: наиль

  • Место жительства: москва

Отправлено 28 Февраль 2010 - 18:33

по моему это не очень правильно ,.у гидр тр не может быть передаточного числа ,..может какойто крутящий момент который она может проживать ,..гидр тр это таже корзина сцепления только вращение передается падением масло на турбину ..то есть разница может быть только в величине лапаток ,.толщине вала и тп вещей ,.я к тому что как бы разницы нет
манта это не рыба

#22 strangers

strangers

    Steinmetz

  • Наши люди
  • PipPip
  • Cообщений: 1 818

  • Авто: Opel Rekord E2 1.8S 1984

  • Реальное имя: Андрей

  • Место жительства: Москва

Отправлено 28 Февраль 2010 - 19:05

Серег, а это с самого начала установки АКПП, или т.с "подцепил" этот косяк?

Мурзилка про гидротрансформатор:
http://www.bmwgtn.ru/carsystem/at3.php

Сообщение отредактировал strangers: 28 Февраль 2010 - 19:10


#23 Serega

Serega

    Irmscher

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 11 925
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:ликеро-водочные изделия, табакОкурение

  • Авто: был OPEL REKORD 2.2i АКПП, сейчас Омега 2.5TD АКПП 98 гв.

  • Скайп: serega_ess

  • Реальное имя: Серёга

  • Место жительства: колхоз Дзepжинcк в Белараше

Отправлено 28 Февраль 2010 - 19:11

strangers, да, похуду с самого начала косяк получился. есть подозрения что гидротрансформатор у меня стоит от трёхлитрового мотора.

mantazavr, смотри первый пост, я там указал разницу передаточных чисел.

#24 strangers

strangers

    Steinmetz

  • Наши люди
  • PipPip
  • Cообщений: 1 818

  • Авто: Opel Rekord E2 1.8S 1984

  • Реальное имя: Андрей

  • Место жительства: Москва

Отправлено 28 Февраль 2010 - 19:15

Не ну у меня конечно не так, таких 6000 нет конечно, типовой вариант переключения 3.400, или раньше в зависимости от передачи и т.п.
Я просто думаю, а булик ли это "виновник"? У тебя же другой мост был, тебе тут есть с чем сравнить возможно..

Сообщение отредактировал strangers: 28 Февраль 2010 - 19:16


#25 mantazavr

mantazavr

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 980
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:opel manta gsi 2.0

  • Авто: манта б

  • Реальное имя: наиль

  • Место жительства: москва

Отправлено 28 Февраль 2010 - 19:45

примитивно гидротрансформатор это водяная мельница ,,только вода подается насосом жестко закрепленом на колен валу ,.коофицент трансформации это ,.передаточное отношение оборотов выходного вала к оборотам входного вала ,.изменить его можно только . кол вом,.и размером лапаток ,..то есть скорей всего они разные,.на разные двигатели,..но мне чисто интуитивно кажется надо проверять давление в системе и сам насос
манта это не рыба

#26 Serega

Serega

    Irmscher

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 11 925
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:ликеро-водочные изделия, табакОкурение

  • Авто: был OPEL REKORD 2.2i АКПП, сейчас Омега 2.5TD АКПП 98 гв.

  • Скайп: serega_ess

  • Реальное имя: Серёга

  • Место жительства: колхоз Дзepжинcк в Белараше

Отправлено 28 Февраль 2010 - 19:49

Цитата(mantazavr @ 28.2.2010, 19:45) <{POST_SNAPBACK}>
то есть скорей всего они разные,.на разные двигатели,

я писал про то что он разные в первом посте wink.gif вопрос в том, как их отличить?


strangers, я принудительно включал первую

#27 mantazavr

mantazavr

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 980
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:opel manta gsi 2.0

  • Авто: манта б

  • Реальное имя: наиль

  • Место жительства: москва

Отправлено 28 Февраль 2010 - 19:51

я и написал размером
манта это не рыба

#28 Serega

Serega

    Irmscher

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 11 925
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:ликеро-водочные изделия, табакОкурение

  • Авто: был OPEL REKORD 2.2i АКПП, сейчас Омега 2.5TD АКПП 98 гв.

  • Скайп: serega_ess

  • Реальное имя: Серёга

  • Место жительства: колхоз Дзepжинcк в Белараше

Отправлено 28 Февраль 2010 - 20:11

тот, который у меня счас стоит , занимает всё пространство колокола, тоеть больший уже не поставишь. но из этого не хочется делать вывод что у меня ГТ от 30

По словам хозяина, это коробка и ГТ именно от мотора 22, но он мне отдал куски проводки, так вот проводка была от 6ти котлового мотора. это меня немножко настораживает.

Прикрепленные изображения

  • Изображение_005.jpg


#29 strangers

strangers

    Steinmetz

  • Наши люди
  • PipPip
  • Cообщений: 1 818

  • Авто: Opel Rekord E2 1.8S 1984

  • Реальное имя: Андрей

  • Место жительства: Москва

Отправлено 01 Март 2010 - 05:30

Цитата(Serega @ 28.2.2010, 21:11) <{POST_SNAPBACK}>
По словам хозяина, это коробка и ГТ именно от мотора 22, но он мне отдал куски проводки, так вот проводка была от 6ти котлового мотора. это меня немножко настораживает.

Действительно ребус, и по идее пока можно только по табличке самой акпп косвенно понять, на чем она стояла.

#30 Serega

Serega

    Irmscher

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 11 925
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:ликеро-водочные изделия, табакОкурение

  • Авто: был OPEL REKORD 2.2i АКПП, сейчас Омега 2.5TD АКПП 98 гв.

  • Скайп: serega_ess

  • Реальное имя: Серёга

  • Место жительства: колхоз Дзepжинcк в Белараше

Отправлено 01 Март 2010 - 09:16

strangers, по табличке на моей акпп она для мойго мотора. Вопрос только в бублике

по таблице передаточные числа скоростей одинаковые для всех моторов, но коробки имеют разную маркировку, почему?.
Но вот "крутящий момент преобразования" - я считаю что он относится к бублику. Может я ошибаюсь?

Прикрепленные изображения

  • Безимени_1.jpg


#31 don_pedro

don_pedro

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 367
  • Пол:Мужчина

  • Авто: Opel Ascona B 1979

  • Реальное имя: Петр

  • Место жительства: Санкт-Петербург/Россия

Отправлено 01 Март 2010 - 10:03

Всеже, при каких оборотах двигателя коробка передачи меняет, есле плавно разгоняться и плавно газ отпускать.
Кик даун как срабатывать должен.

Мне интересно для оценки возмодности установки коробки с бензинки на дизель.
+7-921-984-19-ЗО
2+2 равно чему угодно и только в одном частном случае 4-ём

#32 Serega

Serega

    Irmscher

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 11 925
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:ликеро-водочные изделия, табакОкурение

  • Авто: был OPEL REKORD 2.2i АКПП, сейчас Омега 2.5TD АКПП 98 гв.

  • Скайп: serega_ess

  • Реальное имя: Серёга

  • Место жительства: колхоз Дзepжинcк в Белараше

Отправлено 01 Март 2010 - 10:57

Померял скорость по GPS: на 4ой при сработавшей блокировке при 2000 по таху скорость реальная 100кмч

don_pedro, настройкай троса КИКДАУНА можно добится практически любых нужный оборотов для переключения.
у меня например если очень плавно разгонятся, то передачи где то при 2000 тыс переключаются, если давить сильнее, то соответственно переключаются посже. Если очень хочешь - могу видео попробывать снять, будет более понятно.

Добавлено посже:
Цитата
настройкай троса КИКДАУНА можно добится практически любых нужный оборотов для переключения.

это относится только к японской коробке 4х-ступкеaw0371L
на коробке GM (3 скорости) есть вакумный модулятор - он отвечает за переключение передачь, а трос используется только для принудительного включения пониженной передачи. Как на такой коробке изменить обороты переключения я не знаю, не сталкивался.

#33 strangers

strangers

    Steinmetz

  • Наши люди
  • PipPip
  • Cообщений: 1 818

  • Авто: Opel Rekord E2 1.8S 1984

  • Реальное имя: Андрей

  • Место жительства: Москва

Отправлено 01 Март 2010 - 11:07

Сложно сказать, это может значение может быть в отношении движка.
Вот опять же кусок очередной мурзилки:
Цитата
Любую АКПП можно условно разделить на три функциональные части – электронную, которая обеспечивает управление режимами коробки и обратную связь с другими системами автомобиля; гидравлическую, которая обеспечивает как передачу крутящего момента, так и силовое воздействие на исполнительные механизмы коробки и механическую, на которую возложена обязанность переключения передач.

На входе – двигатель, мощность и крутящий момент которого изменяются в очень широких пределах в зависимости от частоты вращения. Характеристика двигателя практически обратно пропорциональна идеальной. На малых оборотах, когда необходим максимальный крутящий момент и мощность для трогания с места, они наоборот минимальны, а на высоких оборотах, когда большого крутящего момента не требуется, и мощность и момент практически максимальны. При этом «полка», при которой и момент и мощность являются постоянными величинами в большом диапазоне частоты вращения, у типичного ДВС весьма небольшая. А значит, необходимо компенсировать эти недостатки за счёт трансмиссии, изменяя её передаточное число таким образом, чтобы приблизить характеристику двигателя к идеальной.

Соответственно, на «выходе» АКПП необходимо иметь крутящий момент (и, следовательно, мощность), преобразованные таким образом, чтобы обеспечить необходимые характеристики для движения. При этом желательно, чтобы процесс «трансформации» происходил с максимальным КПД, без необходимости участия водителя и без нарушения комфорта.

Именно эти задачи и решает АКПП. Условно в конструкции такой коробки можно выделить два основных «объекта управления» - гидротрансформатор и планетарные передачи. Гидротрансформатор «управляется» без внешних воздействий за счёт изменения крутящего момента и мощности на его валу, а переключение передач в планетарных рядах – с помощью воздействия со стороны системы управления.


#34 don_pedro

don_pedro

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 367
  • Пол:Мужчина

  • Авто: Opel Ascona B 1979

  • Реальное имя: Петр

  • Место жительства: Санкт-Петербург/Россия

Отправлено 01 Март 2010 - 11:20

Цитата(Serega @ 1.3.2010, 11:57) <{POST_SNAPBACK}>
Померял скорость по GPS: на 4ой при сработавшей блокировке при 2000 по таху скорость реальная 100кмч

don_pedro, настройкай троса КИКДАУНА можно добится практически любых нужный оборотов для переключения.
у меня например если очень плавно разгонятся, то передачи где то при 2000 тыс переключаются, если давить сильнее, то соответственно переключаются посже. Если очень хочешь - могу видео попробывать снять, будет более понятно.


В общем понятно. В мануале написано, под педаль газа подложить 10мм прокладку и отрегулировать длину троса кикдауна. biggrin.gif а при каких оборотах они в низ переключаются? как себя стрелка тахо ведет? Тоесть с 4ооо плавненько до 2ооо, коробка вторую включает и стрелка поднимается (на сколько), потом потихоньку опускается снова до 2ооо и включается первая?
+7-921-984-19-ЗО
2+2 равно чему угодно и только в одном частном случае 4-ём

#35 Serega

Serega

    Irmscher

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 11 925
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:ликеро-водочные изделия, табакОкурение

  • Авто: был OPEL REKORD 2.2i АКПП, сейчас Омега 2.5TD АКПП 98 гв.

  • Скайп: serega_ess

  • Реальное имя: Серёга

  • Место жительства: колхоз Дзepжинcк в Белараше

Отправлено 01 Март 2010 - 11:54

don_pedro, как передачи "вниз" переключаются никогда не обращал внимания, если разогнаться и отпустить газ - то происходит тормажение двиглом, и когда уже скорость реально маленькая будет - то тогда только коробка переключится.

#36 Jeans

Jeans

    верховный шаман

  • Наши люди
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 392
  • Пол:Мужчина

  • Авто: Е2 2,0S АКПП

  • Реальное имя: Женя

  • Место жительства: Рашка. Калининград

Отправлено 01 Март 2010 - 12:06

Серега, а бублик от трехступенчатой на нее не пойдет? может тупо его воткнуть на пробу, так сказать


Продаю запчасти на Е2. дешевле - только даром. Отправка в регионы только того что влезет в ящики почты России

#37 Serega

Serega

    Irmscher

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 11 925
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:ликеро-водочные изделия, табакОкурение

  • Авто: был OPEL REKORD 2.2i АКПП, сейчас Омега 2.5TD АКПП 98 гв.

  • Скайп: serega_ess

  • Реальное имя: Серёга

  • Место жительства: колхоз Дзepжинcк в Белараше

Отправлено 01 Март 2010 - 12:51

не знаю, как минимум и маховик менять нужно, так как у меня 6ть мест крепления бублика к маховику. Думаю что не пойдёт - коробки то совершенно разные.

#38 Jeans

Jeans

    верховный шаман

  • Наши люди
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 392
  • Пол:Мужчина

  • Авто: Е2 2,0S АКПП

  • Реальное имя: Женя

  • Место жительства: Рашка. Калининград

Отправлено 01 Март 2010 - 13:31

надо сравнивать шлицевую часть и габаритные размеры бублика, а также место в колоколе коробки. если по этим параметрам прокатывает - в маховике три дырки провернуть не проблема совершенно


Продаю запчасти на Е2. дешевле - только даром. Отправка в регионы только того что влезет в ящики почты России

#39 mantazavr

mantazavr

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 980
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:opel manta gsi 2.0

  • Авто: манта б

  • Реальное имя: наиль

  • Место жительства: москва

Отправлено 01 Март 2010 - 13:43

не так просто не просверлиш,. очень точная центровка должна быть до десятых ,с бублика привод к маслонасосу идет через сальник ,.опять таки балансировка .

манта это не рыба

#40 Jerry

Jerry

    Боевой Ахбар

  • Наши пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 017
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:нет

  • Авто: Opel

  • Реальное имя: Алексей

  • Место жительства: Киев

Отправлено 01 Март 2010 - 13:44

Цитата(Jeans @ 1.3.2010, 13:31) <{POST_SNAPBACK}>
надо сравнивать шлицевую часть и габаритные размеры бублика, а также место в колоколе коробки. если по этим параметрам прокатывает - в маховике три дырки провернуть не проблема совершенно

Там просто дырками не обойтись.
Зазор трансформатора уйдёт.
Я себя переделать, вернее всего, не смогу
Измениться, товарищ, меня ты ничем не заставишь




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей