Перейти к содержимому


Фотография

Реконструкция маслонасоса 23DTR

23D 23YD 23DTR

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Serg_SPB

Serg_SPB

    присматриваюсь

  • Пользователи
  • Cообщений: 11

  • Авто: Opel Frontera

  • Реальное имя: Сергей

  • Место жительства: СПб

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 11:05

Приветствую форумчане. У меня есть замечательная тележка Opel Frontera с дизелем 23DTR. И как наверное поняли столкнулся я с низким давлением масла. В общем дальше много слов можно накидать. Все кончилось тем, что я откапиталил свой маслонасос по своей собственной технологии. Результаты по фото ниже. Если кому надо готов обсудить. 

 

Прикрепленные изображения

  • малоформатка.png
  • малоформат_2.jpg
  • малоформат_3.jpg


#2 don_pedro

don_pedro

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 576
  • Пол:Мужчина

  • Авто: Opel Ascona B 1979

  • Реальное имя: Петр

  • Место жительства: Санкт-Петербург/Россия

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 11:30

Мы видели даже как маслонасос от ГАЗ на 23 ставили. То есть удивлять уже нечем.

 

Но поговорить мы всегда любил.


+7-921-984-19-ЗО
2+2 равно чему угодно и только в одном частном случае 4-ём

#3 LiSA1268

LiSA1268

    почти свой

  • Наши пользователи
  • Cообщений: 83
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгодонск.Ростовская обл.

  • Авто: Opel Monza А2

  • Реальное имя: Сергей

  • Место жительства: Волгодонск/Россия

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 11:34

Мы видели даже как маслонасос от ГАЗ на 23 ставили. То есть удивлять уже нечем.

Но поговорить мы всегда любил.

Особенно если детально всё описано будет.

#4 Serg_SPB

Serg_SPB

    присматриваюсь

  • Пользователи
  • Cообщений: 11

  • Авто: Opel Frontera

  • Реальное имя: Сергей

  • Место жительства: СПб

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 11:55

Мы видели даже как маслонасос от ГАЗ на 23 ставили. То есть удивлять уже нечем.

 

Но поговорить мы всегда любил.

Я даже этого человека в лицо знаю  :metal:  И даже купил у него этот самый насос от ГАЗ 53. А если без преукрас, то эксплуатация показала недостатки данной модернизации. Проворачивает ведущую шестерню на оси. Да и торчит эта "башня" вниз очень так неплохо.  Технология не самая доступная...с эрозией. Не всегда можно найти фрезера с достаточной высотой. Целый год этот кусок железа возил в машине и показывал разным людям. В общем в итоге последние 2 месяца моего мозгового штурма выдали конкретику. 


Сообщение отредактировал Serg_SPB: 25 Ноябрь 2019 - 12:01


#5 Свирепый бамбр

Свирепый бамбр

    Северный деревянный омеготролль-тракторист с манией величия

  • Наши пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 10 683
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:гниль, митолл, опиль, бухать, гараж, болгарка, кувалда и горелка бабингтона, троллить покера.

  • Авто: опель омега а 1 шт, трактор 1шт, астра сарай 1шт, фронтера а 1шт, пиджера 1шт

  • Скайп: medved_11ru

  • Реальное имя: Сергей

  • Место жительства: г.Сыктывкар

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 12:18

ох уж этот 23дтр)))
с 70-х годов этот несчастный мотор(изначальный его вариант) терзали, форсировали, нагружали... А в итоге получилось слабое ломучее и ненадежное говно, но со 100л/с на выходе)))
Башку без трещин найти - проблема, с давлением - вечная проблема. И неудивительно - к изначально слабой масляной системе еще и турбу присрали, гы. Которая, как мне помнится, к коренным шейкам привязана. Так что если турба масло погнала - привет давлению на корнях))).
Ну и насос жопой(плунжером вверх) стоит - вапше топчик))))

но чисто конструктивное решение излечения маслонасоса интересно, делись творением))

судя по эбалу, у вас лихорадка
вопросы по з/ч обсуждаю в открытых темах. Личка с подобными вопросами игнорируется. Без обид.

#6 Serg_SPB

Serg_SPB

    присматриваюсь

  • Пользователи
  • Cообщений: 11

  • Авто: Opel Frontera

  • Реальное имя: Сергей

  • Место жительства: СПб

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 12:39

ох уж этот 23дтр)))
с 70-х годов этот несчастный мотор(изначальный его вариант) терзали, форсировали, нагружали... А в итоге получилось слабое ломучее и ненадежное говно, но со 100л/с на выходе)))
Башку без трещин найти - проблема, с давлением - вечная проблема. И неудивительно - к изначально слабой масляной системе еще и турбу присрали, гы. Которая, как мне помнится, к коренным шейкам привязана. Так что если турба масло погнала - привет давлению на корнях))).
Ну и насос жопой(плунжером вверх) стоит - вапше топчик))))

но чисто конструктивное решение излечения маслонасоса интересно, делись творением))

Я могу сказать только одно: машина любит ласку и смазку...У DTRа три основных проблемы: это маслонасос в плите, чугуниевая голова, и вертикально стоячий ТНВД. При чем третья проблема вообще то и не проблема...

По поводу головы тоже трещины были...завтулил...А вот маслонасос это вообще треш...особенно когда и никто им не занимался, там и износ вала ведомой шестерни и предобморочное состояние шлицовки ведомой шестерни да и сами шестерни уже изрядно убиты, а про колодцы я вообще молчу, там без слез не взглянешь. Ездили пока едет...а мне стало жалко затраченных средств на ремонт и своих усилий...поэтому не стал ездить после сборки.

Все дело в ЗАЗОРАХ. Они то и были приведены в норму...появилось давление, не без затрат конечно...Процедуры и последовательность: Расточка корпуса(не везде зайдет крышка), подгонка высоты под шестерни, работа с валом(выведение в норму зазоров во втулках). Вообще конструкция предполагает либо 2й ремонт либо замену комплекта шестерен.


Сообщение отредактировал Serg_SPB: 25 Ноябрь 2019 - 12:42


#7 Михалыч

Михалыч

    теперь ищу Е1 купе

  • Наши пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 3 340
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Интересы:защитник по автоделам: пьянки, встречки, ДТП

  • Авто: Е1 караван ООБ караван ОВБ караван

  • Скайп: ded100let60

  • Реальное имя: Виктор

  • Место жительства: С-Пб, В.О.

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 15:37

Слово "реконструкция" в свете недавних событий вызывает нехорошие коннотации. Особенно в Питере. :))


Работа защитника заключается в уговаривании судьи поступить по закону


#8 Serg_SPB

Serg_SPB

    присматриваюсь

  • Пользователи
  • Cообщений: 11

  • Авто: Opel Frontera

  • Реальное имя: Сергей

  • Место жительства: СПб

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 15:55

Слово "реконструкция" в свете недавних событий вызывает нехорошие коннотации. Особенно в Питере. :))

Хорошо...пусть это будет называться "восстановление" :thumbs_up:



#9 opelist

opelist

    Irmscher

  • Наши пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 8 500
  • Пол:Мужчина

  • Авто: ОPЕL

  • Реальное имя: Серёга

  • Место жительства: Россия г. Саратов

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 16:23

если это диалог то тема сисек не раскрыта вобще товарищ. Что именно ты сделал умного ради чего нашел силы написать здесь все это ? Конкретно по пунктам : ты зашел в тазомагаз и купил шестерни потом в хозяйственном купил за три копейки развертку такого то рамера и вуаля ? Ты это хотел написать ?


  • tonche и mike7776 это нравится
либо чё СМС 89271277465 серёга
продам запчасти с этих машин :

Омега А 88 год С20NE
Сенатор А1 79 год 2.0S
Рекорд караван Е2 83 год С20NE
Рекорд седан Е2 83 год С20NE
Сенатор Б 88 год С30NE

#10 Serg_SPB

Serg_SPB

    присматриваюсь

  • Пользователи
  • Cообщений: 11

  • Авто: Opel Frontera

  • Реальное имя: Сергей

  • Место жительства: СПб

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 16:42

если это диалог то тема сисек не раскрыта вобще товарищ. Что именно ты сделал умного ради чего нашел силы написать здесь все это ? Конкретно по пунктам : ты зашел в тазомагаз и купил шестерни потом в хозяйственном купил за три копейки развертку такого то рамера и вуаля ? Ты это хотел написать ?

Раскрываю тему сисек. расточил корпус до 39.5мм для выведения радиального зазора, снял 2,2мм по высоте под новые шестерни. Была перешлифована развертка до 17.27 и развернута втулка, обрезан вал и затолкан шестигранник на 8, напрессована втулка из Стали 65Г, отшлифована до Ф 17,22мм, верх тоже втулился и шлифовался там 29,95-30,05(износ думаю будет везде разный). Шестерни протачивались и подгонялись что б корпус не драли. Шестерни заводские, м-л чугуний...притирка дрелью в течении 2-3 часов с маслом.

Вроде раскрыл тему сисек. :unsure:


Сообщение отредактировал Serg_SPB: 25 Ноябрь 2019 - 16:45

  • tonche, leone и mike7776 это нравится

#11 opelist

opelist

    Irmscher

  • Наши пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 8 500
  • Пол:Мужчина

  • Авто: ОPЕL

  • Реальное имя: Серёга

  • Место жительства: Россия г. Саратов

Отправлено 25 Ноябрь 2019 - 16:46

не раскрыл нифига. Мало того что архи сложные манипуляции со станками и развертками дак еще и тишина про шестерни. ГАЗ или что ты брал за основу вот в чем был весь вопрос.


  • tonche и mike7776 это нравится
либо чё СМС 89271277465 серёга
продам запчасти с этих машин :

Омега А 88 год С20NE
Сенатор А1 79 год 2.0S
Рекорд караван Е2 83 год С20NE
Рекорд седан Е2 83 год С20NE
Сенатор Б 88 год С30NE

#12 Serg_SPB

Serg_SPB

    присматриваюсь

  • Пользователи
  • Cообщений: 11

  • Авто: Opel Frontera

  • Реальное имя: Сергей

  • Место жительства: СПб

Отправлено 26 Ноябрь 2019 - 11:11

не раскрыл нифига. Мало того что архи сложные манипуляции со станками и развертками дак еще и тишина про шестерни. ГАЗ или что ты брал за основу вот в чем был весь вопрос.

Если про это то да...ГАЗоновские шестеренки. Если это архи сложные манипуляции то сори...еще тяжелее замутить установку насоса в сборе от ГАЗ 53.



#13 Rex

Rex

    Свой

  • Наши пользователи
  • Cообщений: 108

  • Авто: e2

  • Реальное имя: имя

  • Место жительства: РФ

Отправлено 26 Ноябрь 2019 - 18:10

На этом моторе ведь свой штатный насос с увеличенными шестернями против обычной бензинки? Они увеличены в длинну или в диаметре тоже?

Интересует возможность использовать шестерни в обычном цихе.


Пожизненный ЦИХ.


#14 mike7776

mike7776

    Zender

  • Наши пользователи
  • Cообщений: 788

  • Авто: Opel Monza, Vaz2103,WV LT35, FF2 1.9 TD

  • Реальное имя: Михаил

  • Место жительства: Мосвка - ВАО

Отправлено 26 Ноябрь 2019 - 18:33

На этом моторе ведь свой штатный насос с увеличенными шестернями против обычной бензинки? Они увеличены в длинну или в диаметре тоже?

Интересует возможность использовать шестерни в обычном цихе.

они длиннее на 8 или 10мм. в обычном CIH они встанут только с проставкой.


  • Rex это нравится

#15 Rex

Rex

    Свой

  • Наши пользователи
  • Cообщений: 108

  • Авто: e2

  • Реальное имя: имя

  • Место жительства: РФ

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 05:32

 


 

 


они длиннее на 8 или 10мм. в обычном CIH они встанут только с проставкой.

 

 Спасибо!


Пожизненный ЦИХ.


#16 Свирепый бамбр

Свирепый бамбр

    Северный деревянный омеготролль-тракторист с манией величия

  • Наши пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 10 683
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:гниль, митолл, опиль, бухать, гараж, болгарка, кувалда и горелка бабингтона, троллить покера.

  • Авто: опель омега а 1 шт, трактор 1шт, астра сарай 1шт, фронтера а 1шт, пиджера 1шт

  • Скайп: medved_11ru

  • Реальное имя: Сергей

  • Место жительства: г.Сыктывкар

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 09:36

а вот возник вопрос:
расстояние между осями шестерен маслонасоса у ГАЗа и дтр одинаковое?
Ибо если оно разное изначально (предполагаю что у ГАЗа оно больше), а шестерни просто обточены по диаметру, то вызывает сомнения долговечность конструкции. Т.к. изменение зацепления шестерен без изменения профиля зуба - затея так себе.
В идеале в зацеплении шестерен нет трения скольжения, а есть трение качения. И именно профиль зуба и расстояние меж осями шестерен задают вид трения. А изменив расстояние между осями - вполне можно получить и трение скольжения. Короче говоря, сотрутся эти шестерни.

Сообщение отредактировал Свирепый бамбр: 27 Ноябрь 2019 - 09:37

  • tonche это нравится

судя по эбалу, у вас лихорадка
вопросы по з/ч обсуждаю в открытых темах. Личка с подобными вопросами игнорируется. Без обид.

#17 Serg_SPB

Serg_SPB

    присматриваюсь

  • Пользователи
  • Cообщений: 11

  • Авто: Opel Frontera

  • Реальное имя: Сергей

  • Место жительства: СПб

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 10:20

а вот возник вопрос:
расстояние между осями шестерен маслонасоса у ГАЗа и дтр одинаковое?
Ибо если оно разное изначально (предполагаю что у ГАЗа оно больше), а шестерни просто обточены по диаметру, то вызывает сомнения долговечность конструкции. Т.к. изменение зацепления шестерен без изменения профиля зуба - затея так себе.
В идеале в зацеплении шестерен нет трения скольжения, а есть трение качения. И именно профиль зуба и расстояние меж осями шестерен задают вид трения. А изменив расстояние между осями - вполне можно получить и трение скольжения. Короче говоря, сотрутся эти шестерни.

Межосевое расстояние вы едва ли точно вычислите...очень тяжело это все...При кривом межосевом был бы клин шестерен.У меня в замке получилось где то 0,2-0,3мм. В замке ГАЗа около 0,4мм, короче больше.


На этом моторе ведь свой штатный насос с увеличенными шестернями против обычной бензинки? Они увеличены в длинну или в диаметре тоже?

Интересует возможность использовать шестерни в обычном цихе.

Про какой двигатель идет речь?



#18 Свирепый бамбр

Свирепый бамбр

    Северный деревянный омеготролль-тракторист с манией величия

  • Наши пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 10 683
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:гниль, митолл, опиль, бухать, гараж, болгарка, кувалда и горелка бабингтона, троллить покера.

  • Авто: опель омега а 1 шт, трактор 1шт, астра сарай 1шт, фронтера а 1шт, пиджера 1шт

  • Скайп: medved_11ru

  • Реальное имя: Сергей

  • Место жительства: г.Сыктывкар

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 10:53

спрошу по-другому
диаметр шестерен изменялся? обтачивались шестерни?

судя по эбалу, у вас лихорадка
вопросы по з/ч обсуждаю в открытых темах. Личка с подобными вопросами игнорируется. Без обид.

#19 Serg_SPB

Serg_SPB

    присматриваюсь

  • Пользователи
  • Cообщений: 11

  • Авто: Opel Frontera

  • Реальное имя: Сергей

  • Место жительства: СПб

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 13:37

Обтачивались...на 0,5мм где то...точно не сказать...В таких исходных размерах это не значительно. Да они и до обточки свободно вращались(это к межосевому расстоянию).


Сообщение отредактировал Serg_SPB: 27 Ноябрь 2019 - 13:39


#20 tonche

tonche

    Irmscher

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 13 601
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Автомобили, компьютеры

  • Авто: ТАЗ 2104i

  • Реальное имя: Антон

  • Место жительства: Балашиха, Роисся

Отправлено 27 Ноябрь 2019 - 17:01

это не может быть незначительным. при малейшем смещении центров шестерен они начинают проскальзывать, а не обкатываться.  обычно это приводит к ускоренному износу.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей