Перейти к содержимому


Фотография

Метан или пропан? Вот в чем вопрос.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 65

#1 romayalta

romayalta

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 327

  • Авто: opel rekord

  • Реальное имя: _

  • Место жительства: _

Отправлено 22 Сентябрь 2009 - 21:52

Собсно созреваю на установку ГБО на моего Рекса. Склоняюсь к метану, так как он не ядовит, не воняет, летуч, нет проблем с конденсатом, дешевле пропана. Но тяжелые баллоны и меньше пробег на одной заправке, установка дороже.

#2 k_s

k_s

    Lexmaul

  • Наши пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 1 405
  • Пол:Мужчина

  • Авто: REKORD E1

  • Реальное имя: Александр

  • Место жительства: Петербург, Киев, Винница

Отправлено 22 Сентябрь 2009 - 22:00

Ага, и еще добать "за спиной бомба с давлением 200атмосфер!!!"
Вместо 1,5-10 атм в пропановой.

Нах надо такую экономию!

У меня кто садится в машину, не верят что на газу, запаха вообще нет, только если к глушителю присосаться....
------------------------------------------------------------------------
"Когда много спрашивают - мало думают или плохо помнят".
"Когда ты правильно задаешь вопрос, то он сам по себе является ответом".

#3 Serega

Serega

    Irmscher

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 11 925
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:ликеро-водочные изделия, табакОкурение

  • Авто: был OPEL REKORD 2.2i АКПП, сейчас Омега 2.5TD АКПП 98 гв.

  • Скайп: serega_ess

  • Реальное имя: Серёга

  • Место жительства: колхоз Дзepжинcк в Белараше

Отправлено 22 Сентябрь 2009 - 22:14

если ко мне в гости поедешь - то у нас в РБ в прошлом году было только 8 метановых заправок

я только за ПРОПАН. так же подумываю перевести авто на воду, но это уже другая тема и я жду что там напишет Саша К_С

Сообщение отредактировал Serega: 22 Сентябрь 2009 - 22:14


#4 romayalta

romayalta

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 327

  • Авто: opel rekord

  • Реальное имя: _

  • Место жительства: _

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 09:22

Цитата(k_s @ 22.9.2009, 23:00) <{POST_SNAPBACK}>
Ага, и еще добать "за спиной бомба с давлением 200атмосфер!!!"


Была как-то передачка по дискавери кажись, пытались взорвать метановый баллон, в общем как они не пытались только скинув его с большой высоты в горящее пламя, как-то так в общем. Проблемы могут быть только с новыми металло-пластиковыми баллонами при неправильной установке. В Киеве, кажись, на Газели такой балон не был закреплен ка следует и терся о другие детали днища, протерся прилично и ебнул при заправке. Так что при правильном монтаже и эксплуатации проблем быть не должно.

Цитата(Serega @ 22.9.2009, 23:14) <{POST_SNAPBACK}>
так же подумываю перевести авто на воду, но это уже другая тема и я жду что там напишет Саша К_С


Будем пробовать. Я намерено оставил карбюратор, тем более на инжектор бабла не хватило.

#5 romayalta

romayalta

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 327

  • Авто: opel rekord

  • Реальное имя: _

  • Место жительства: _

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 13:17

Так что - есть кто-нить на метане?. Седня таксиста встретил на рексе Е2 2,0s - в багажнике два 16кубовых баллона - говорит 300 км запас хода, баллоны конечно место занимают, но размещаются в багажнике очень даже неплохо.

#6 dimarock

dimarock

    Commando

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 806
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Биотуалеты.............И все что связано с ними.

  • Авто: Opel Rekord E1 2.4 Deluxe - 2 Дверка 1977 года.

  • Скайп: Valesen

  • Реальное имя: Валерий

  • Место жительства: Україна , м. Київ

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 13:41

А что Рома разве на инжекторе нельзя Газ поставить , токо на карбовых.......?
BIO.NET.UA

#7 romayalta

romayalta

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 327

  • Авто: opel rekord

  • Реальное имя: _

  • Место жительства: _

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 13:56

Цитата(dimarock @ 23.9.2009, 14:41) <{POST_SNAPBACK}>
А что Рома разве на инжекторе нельзя Газ поставить , токо на карбовых.......?


Можно, но 4-е поколение как у Андрюса на японце намного дороже, пропан около 900 уе, метан и того дороже, на карб пропан 350-400 уе, метан около 700 уе.

#8 dimarock

dimarock

    Commando

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 806
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Биотуалеты.............И все что связано с ними.

  • Авто: Opel Rekord E1 2.4 Deluxe - 2 Дверка 1977 года.

  • Скайп: Valesen

  • Реальное имя: Валерий

  • Место жительства: Україна , м. Київ

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 13:58

Ну я на примере рексовых инжекторов типа Л или Ле... можно ????
BIO.NET.UA

#9 romayalta

romayalta

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 327

  • Авто: opel rekord

  • Реальное имя: _

  • Место жительства: _

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 14:01

Цитата(dimarock @ 23.9.2009, 14:58) <{POST_SNAPBACK}>
Ну я на примере рексовых инжекторов типа Л или Ле... можно ????


Легко, например такое как у Сереги пропан или метан можно 2-е поколение. Вроде как в расходомер патрубок ставят, но тут я не уверен, так как не видел вживую, а оптимально конечно 4-е поколение полный газовый впрыск со своими мозгами и т.д., расход пропана равен расходу бензина, метана поменьше расход будет.

#10 dimarock

dimarock

    Commando

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 806
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Биотуалеты.............И все что связано с ними.

  • Авто: Opel Rekord E1 2.4 Deluxe - 2 Дверка 1977 года.

  • Скайп: Valesen

  • Реальное имя: Валерий

  • Место жительства: Україна , м. Київ

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 14:04

спасибо.... полезно знать так как собираюсь на инж переходить.
BIO.NET.UA

#11 romayalta

romayalta

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 327

  • Авто: opel rekord

  • Реальное имя: _

  • Место жительства: _

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 15:54

А я пока на инжектор забил. Деньги кончились, а еще надо газ. Поставлю ГБО и на следующее лето покрасить машину и инжектор воткнуть.

#12 -GRAF-

-GRAF-

    присматриваюсь

  • Новый опелевод
  • Cообщений: 2

  • Авто: Опель Рекорд

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 16:14

лутше пропан... проверино годами...

Ге... а умя пропан... балон на 50л... хватает на 540км... умня 2л. двигатель...

#13 dimarock

dimarock

    Commando

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 806
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Биотуалеты.............И все что связано с ними.

  • Авто: Opel Rekord E1 2.4 Deluxe - 2 Дверка 1977 года.

  • Скайп: Valesen

  • Реальное имя: Валерий

  • Место жительства: Україна , м. Київ

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 16:47

Ром.....
Если шо то толкну те по дешевке свой варажет

BIO.NET.UA

#14 romayalta

romayalta

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 327

  • Авто: opel rekord

  • Реальное имя: _

  • Место жительства: _

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 17:15

Цитата(-GRAF- @ 23.9.2009, 17:14) <{POST_SNAPBACK}>
лутше пропан... проверино годами...

Ге... а умя пропан... балон на 50л... хватает на 540км... умня 2л. двигатель...

А никто и не оспаривает, что дальность пробега на пропане выше.

Вот что я нашел в тему

При выборе типа газовой аппаратуры для автомобиля возникает вопрос: "Что лучше пропан или метан?". Однозначно ответить нельзя. Прежде всего нужно взвесить достоинства и недостатки того и другого,расставить приоритеты,просчитать средний пробег автомобиля и окупаемость оборудования.

"Пропан" - сжиженный нефтяной газ при нормальной температуре и небольшом давлении (10-20 кгс/см2) находится в жидком состоянии. Основные компоненты - этан,пропан,бутан. Эти газы получают при переработке нефти. Октановое число по моторному методу у пропана - 96-100. Баллон с газом,входящий в комплект имеет небольшой вес и объём , обеспечивая запас хода автомобиля примерно 350 км. Цена одного литра пропана на заправках примерно 4 грн. Нужно учитывать 20% перерасход по литражу по сравнению с бензином из-за меньшей плотности газа и наполняемости цилиндров газо-воздушной смесью. Падение мощности на пропан-бутановой смеси примерно 5%. В отечественном пропане содержится некоторое количество серы, что не позволяет увеличить интервал замены масла в двигателе. Количество заправок гораздо больше,чем метановых. На пропановых заправках вас обслуживает заправщик,на метановых - самообслуживание.
Стоимость комплекта пропанового ГБО в 2 - 3 раза ниже чем метанового.

"Метан" - сжатый природный газ. Не требует для использования в двигателях никакой переработки. Его лишь сжимают под давлением на компрессорных наполнительных станциях,осушают,фильтруют и охлаждают до нормальной температуры. В баллонах метан хранится в газообразном состоянии, сжатый под давлением 200 - 220 МПа. Октановое число по моторному методу у метана - 110. Сжатый газ в 1.6 раза легче воздуха и при утечке моментально улетучивается, тогда как сжиженный нефтяной газ тяжелее воздуха в 1.5-2 раза и при утечке накапливается в помещениях и приямках, образуя с воздухом взрывоопасную смесь (!!!!). Нижний предел концентрации в воздухе для воспламенения у метана 5%, а у пропан-бутана - 2%. Таким образом метан менее взрывоопасен по сравнению с пропаном. Расход метана по сравнению с бензином 1 м.куб. газа - к 1 литру бензина, но при меньшей мощности. Снижение мощности обусловлено:
1. большим стехиометрическим соотношением с воздухом и как результат - меньшим наполнением цилиндров газо-воздушной смесью.
2. Недостаточной степенью сжатия. (для газа она должна быть выше).
3. Более долгим сгоранием смеси. Можно компенсировать путём установки более раннего угла опережения зажигания вращением октанкорректора или подключением соответствующего вариатора.
Стоимость одного м.куб. метана 4грн00коп в Ялте , что гораздо дешевле бензина. Метановых заправок в Ялте одна. Работают круглосуточно. Для заправки необходимо иметь таллон состояния ГБО (опрессовка). Вес баллонов составляет 80 - 110 кг для легкового автомобиля при запасе хода в 250 км. Интервал замены масла в двигателе можно увеличить в 1.5 раза. Стоимость ГБО метан повыше чем пропановое. При наличии шланга высокого давления можно "передувать" метан из одной машины в другую до тех пор, пока давление в баллонах не выровняется. При установке на легковой автомобиль желательно сразу усилить задние рессоры и пружины или сделать вставки под задние стойки. Стоимость ГБО + сожжённый газ при пробеге примерно в 40 тыс км сравниваются, а дальше в выгоде перевес на стороне метана.
В итоге получается что на комерческий грузовой транспорт горазо выгоднее ставить метан. На легковые такси,
!!!! авто с большими объёмами двигателей, !!!!!
а так же тем у кого суточный пробег 150 км и более - метан. Пропан пусть ставят те кто использует багажник полностью и не может постоянно возить 100 кг баллонов, те у кого близко нет метановой заправки или нет времени стоять в очереди на ней и те, кто не хочет "выкладывать" кругленькую сумму сразу на дорогостоящее метановое ГБО.

#15 Serega

Serega

    Irmscher

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 11 925
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:ликеро-водочные изделия, табакОкурение

  • Авто: был OPEL REKORD 2.2i АКПП, сейчас Омега 2.5TD АКПП 98 гв.

  • Скайп: serega_ess

  • Реальное имя: Серёга

  • Место жительства: колхоз Дзepжинcк в Белараше

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 18:36

Рома и Валериант, вот если что фото, баллон 60 л становится как раз на полочку http://opelrekord.ru...m...ost&p=66294

#16 romayalta

romayalta

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 327

  • Авто: opel rekord

  • Реальное имя: _

  • Место жительства: _

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 19:18

Серега - для метана надо 2-3 баллона, хорошо как я убедился влазят 2 баллона по 50 литров (12 кубов метана) и один маленький хз скоко литров, итого по метану выходит 24 + 7 кубов, этого легко хватит на 320 км по городу, а если по трассе и экономно ехать, то больше. Вот так-то.
Стоимость 320 км - 124 грн. на бензусе 95-м - другого мой двиг не переносит - 15 литров - 140 км по городу или 180 по трассе.
Считайте сами. То же на пропане стоимость 320 км по городу = 11*1,2*3,2*4 = 170 грн. Но на одной заправке с одним баллоном 60 литров пропан можно проехать - 540 км без дозаправки. Других плюсов для меня у пропана нет.
МЕТАН рулит!!!

#17 Poreyro

Poreyro

    Mantzel

  • Наши пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 801
  • Пол:Мужчина

  • Авто: Opel Rekord E1 1.9n '81 Ford Scorpio 2.0 DOHC '91 Ford Galaxy 2.3 '08

  • Скайп: flanker1307

  • Реальное имя: Алексей

  • Место жительства: Земля,РФ,Москва, ЮАО, Бирюлево Вост.

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 20:47

из газеты Авторевю

Статья от туда же,но посвежее и с украинским уклоном

очень все подробно расписано,что лучше-хуже и не просто сказано,а подкреплено испытаниями.
Opel Rekord 1,9N '81-пока стоит
Ford Scorpio 2,0 DOHC '91.-сгнил
Ford Galaxy 2,3 '08 - пока ездит

#18 toliankushsh

toliankushsh

    Irmscher

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 631
  • Пол:Мужчина

  • Авто: Опеля стоят, БМВ нет, хожу пешком.

  • Скайп: toliankushsh

  • Реальное имя: Толян

  • Место жительства: РФ, Ростов-на-Дону, ЗЖМ

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 23:43

Все правильно - если много ездить и есть метановая заправка, то метан однозначно!

#19 AVM

AVM

    Steinmetz

  • Наши пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 1 697
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:-

  • Авто: Rekord 2.0

  • Скайп: -

  • Реальное имя: Алексей

  • Место жительства: Харьков

Отправлено 24 Сентябрь 2009 - 12:13

Рома я не пойму, что за сложная формула расчетов по пропану. Сумма совсем не такая где-то гривен 140 при расходе 11 литров по трасе
Opel Rekord e2
2.0 S 84г

#20 Andrys_11rus

Andrys_11rus

    Irmscher

  • Наши люди
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 9 797
  • Пол:Мужчина

  • Авто: сбился со счету

  • Реальное имя: Андрей

  • Место жительства: Россия

Отправлено 24 Сентябрь 2009 - 12:17

если далеко от метановой заправки не ездить и если не нужен багажник то метан!

мое ГБО 4го поколения может и на метане работать.

если дальние поездки то имхо пропан ибо заправок достаточно в каждом регионе!

ГБО часто на газельклубе продают, от древних, до новых.
причем очень недорого, если есть руки самому установить smile.gif
Путин - Царь!!!

мой номер - 89110990163 звонить с10-22ч. по московскому времени!!!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей